[QUOTE=TippZ;53050439]hej allihopa.
blev en het diskussion ikväll med min farfar angående försvaret, och blev lite undrande över hur andra tycker.
enligt mig är ett försvar nödvändigt då det bevarar våran fred då omvärlden är orolig, så att man slipper andra länder som kan tänka sig invadera.
enligt min farfar är ett försvar helt onödigt, och menar på att utan ett försvar så har vi total fred, och det är ändå ingen som vill anfalla sverige.
är inte det lite arrogant? jag litar t.ex. inte på Ryssland, kan de ta bitar utav Ukraina, kan de ta bitar utav Sverige (så som Gotland t.ex.). Under Kalla kriget hade vi med säkerhet blivit invaderade om vi inte hade det försvar vi hade då.
Eller är det jag som inte förstår? Vad tycker ni?[/QUOTE]
OBS! Långt svar nedan.
Ja du, jag är väl egentligen inte sådär jätteneutral i min åsikt då jag är en del av Försvaret själv. Din farfar har en väldigt fin om än något optimistisk syn på världen och hur politik fungerar.
Jag tror själv inte att Ryssland skulle försöka sig på någon form av invasion i nuläget då det dels skulle krävas resurser och manskap som de saknar på grund av sanktioner samt att den ekonomiska och militära pressen från FN/NATO skulle tvinga den Ryska staten att gå på knäna.
Man kan säga mycket om Rysslands korruption och om Putins slughet men han är inte dum. Allt han gör har ett syfte och det är uppenbart att han ständigt arbetar för att behålla en bra image så att ryssarna väljer honom demokratiskt i nästa val (detta syns ännu tydligare nu när ryska PMC företaget Wagner gör grovjobbet i Syrien medan de få ryska soldater där nere mer eller mindre fungerar som PR).
Från en taktisk synpunkt så är det enda av värde på svenskt territorium Gotland. För er som aldrig varit där kan det vara svårt att föreställa sig dock så utgör ön den perfekta grunden både för flottbaser och flygbaser, varav det sistnämnda kan användas för att utöva dominans längs med hela Östersjön.
Tack o lov så håller Bydén (nuvarande Överbefälhavaren) på att säkra vårt grepp om ön med hjälp av det nya regementet som i skrivande stund byggs upp, allt för att göra en direkt konflikt så kostsam som möjligt.
I ett realistiskt scenario skulle vi aldrig kunna vinna mot Ryssland men de skulle heller inte invadera Sverige World in Conflict-style så som många tror. Att gå genom Finland är inte heller realistiskt med tanke på att Finland spöade skiten ur dem senaste gången.
[b]Kortfattat:[/b] Hotet finns definitivt där och det är inget hittepå-skit. Försvaret behövs för att skydda våra gränser och vår nations självständighet.
Skulle Ryssland attackera så skulle det vara koncentrerat mot ett specifikt mål (Gotland) och det skulle realistiskt enbart ske om vårt land var i anarki (ungefär som Ukraina under Euromaidan). Folk verkar tro att Putin är ute efter världsdominans när han egentligen faktiskt är ute efter att utöka sin taktiska möjligheter och letar efter nya resurser.
På detta sätt fungerar både Krimea och Syrien som två kugghjul i en mycket större maskin vilket låter Putin dels stärka sin position i Svarta Havet (och därigenom Medelhavet) då Ryssland har en flottbas i Sevastopol samtidigt som han får goodwill från Assad-regimen i Syrien med stora chanser för en ännu större allians samtidigt som Ryssland får in en fot i Mellanöstern.
Som sagt, allting handlar om att få mera resurser och flera allierade.
[editline]14th January 2018[/editline]
[QUOTE=Amakir;53052010]Karelen.[/QUOTE]
-Har inte alls samma taktiska värde och är inte ens i närheten lika isolerat och lätt-erövrat som Gotland. Ryssarna försöker expandera så att de slipper åka genom Svalbard, då är Östersjön ett bättre alternativ.
Världen tycker om att måla Ryssland och Putin som the "Ultimate Bad guy/s" och allt dom vill är att erövra oss alla ( Får mig att skratta varje gång).
Och som Viper skrev, Putin är ute efter möjligheter och resurser precis som USA har gjort sen andra världs kriget. Men allt conflict idag är någon form av Proxy Wars.
Det är lugnt, vi kan avveckla försvaret.
Vi har ett bättre försvar på g.
[url]http://www.tv4.se/nyheterna/klipp/myndighet-f%C3%B6r-psykologiskt-f%C3%B6rsvar-inr%C3%A4ttas-3951858[/url]
Man måste ju vara rätt paranoid om man tror att ryssland verkligen kommer att invadera sverige i fullskaligt krig
[QUOTE=Zovox;53054042]Man måste ju vara rätt paranoid om man tror att ryssland verkligen kommer att invadera sverige i fullskaligt krig[/QUOTE]
Om vi skulle avveckla svenska försvarets kommer det inte bli krig.
Ryssarna kommer bara kunna komma in och sätta sig i riksdagen och ta över allt.
menade såklart inte endast Ryssland, det var endast ett exempel. Däremot tycker jag att omvärlden är tillräckligt orolig för att vara orolig utan ett försvar!
Mer pengar till försvaret!
Jo att just ryssland skulle invardera sverige är mycket osannorlikt.
Vem fan skulle vilja ha med oss att göra i detta skede
Att invadera ett land fullskaligt är inte hållbart i detta läge, kolla bara på hur bra det gick för USA i Irak och Afghanistan. De går inte att montera ned ett land för att sedan bygga upp det igen i ens egna bild.
Om Ryssland skulle göra något mot oss så skulle det återigen var något litet och koncentrerat.
kan inte ryssland lösa palmemordet
Fanns massa andra smaker också, dom var riktigt bra. Minns dom var rätt billiga också.
Ofan deras tutti frutti var ju guld
[QUOTE=Wormy;53056481]Blev sugen på karameller och gogglade på viol lakrits som brukade finnas att köpa i affärer några år tillbaka. Fick då reda på att Karamellpojkarna har lagt ner.
[img]https://static.mathem.se/shared/images/products/large/lakritsviol-pase-42g-karamellpojkarna.jpg[/img]
Jag hade ingen aning om det, men det förklarar varför jag aldrig har sett dessa delikatesser längre sen dess. Fan vad deprimerande, de var ju de [B]bästa[/B] karamellerna hands down.[/QUOTE]
Helvete, det godiset finns inte längre? Var min favorit.
jag minns nån blå variant som jag gillade, minns inte vad det hette dock, kan ha varit nåt is-relaterat
[QUOTE=gastyne;53054389]Jo att just ryssland skulle invardera sverige är mycket osannorlikt.
Vem fan skulle vilja ha med oss att göra i detta skede[/QUOTE]
Myten/paranoian om en Ryss-invasion började lite sisådär under kalla kriget. Tanken var att Norge och Sverige är attraktiva landmassor på grund av närheten till Atlanten, och från ett strategiskt perspektiv skulle då Ryssland ha ätt bättre försvar ifall ett sjöslag skulle inträffa.
Det är dock ingen myt, det finns grunder till oron. Läs ovan. Fullskalig invasion = nej. Hot = ja.
Tjenare töser, hittade lösenordet till mitt konto igen. Har något förändrats på Facepunch?
Förresten, är någon här en riktig jävla höjdare på C#?
[QUOTE=SwedishSpy;53062940]Tjenare töser, hittade lösenordet till mitt konto igen. Har något förändrats på Facepunch?
Förresten, är någon här en riktig jävla höjdare på C#?[/QUOTE]
Vi kommer flytta till Newpunch is framtiden. [url=https://forum.facepunch.com/f/general/gvxa/Sweden-Thread-V-XVI-Masterrace-Now-with-100-less-smelly-Norwegians/1/]Flyktinglägret för oss.[/url]
Jag måste titta på Skärgårdsdoktorn för svenska kursen. Ugh.
[QUOTE=UncleJimmema;53066515]Jag måste titta på Skärgårdsdoktorn för svenska kursen. Ugh.[/QUOTE]
säg till läraren att ni ska kolla på bert istället.
[media]https://www.youtube.com/watch?v=dkZIwk8_T-g[/media]
[QUOTE=UncleJimmema;53066515]Jag måste titta på Skärgårdsdoktorn för svenska kursen. Ugh.[/QUOTE]
Pistvakt!!
